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もくじ  3kaku_s_L.png ☆ ルール ☆
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メンバー必読 臨時開設 椿民 おばん様への返信です

 ←第76回 ほ~んてぃる討伐♪ →第77回 ほ~んてぃる討伐♪
椿民 おばん様からコメントを頂きましたがカテゴリ的に望ましくありませんので、此方にて対応させていただきたいと思います。

つきましては、椿民 おばん様から頂いたコメントをコピー&ペーストにて転載させていただき、コメント内容に手を加えていないことの証明としてコメントのSSもUPさせていただきます。その上で、後日コメントを削除させていただきたいと思います。
このブログは、当ホンテPTに在籍するメンバー同士の連絡用であり私的目的の為、ご了承願います。
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ホンテ
突然 失礼いたします。
どちらに コメントしていいかわからなかったもので
こちらに 書き込みさせていただきます。

数日 らんどぉるホンテsとお話をさせていただいております。

私 個人は固定と時間を決めてホンテを開催してることに ずっと疑問を感じておりました。
固定の方も野良の方もどちらもが
楽しくこのメイプルをできることをのぞんでおりますが
なかなか うまくいかないようで;;

そこで 提案なのですが
固定ホンテ開催時刻を 看板で知らせる。
というのは いかがでしょうか?

当日 数時間前からにはなるかもですが
看板を出していただいてたら
固定の皆さんが予約をしているということが
明確になると思うのですが いかがでしょうか

固定メンバの皆さんで 一度 検討してみてください
よろしくお願いいたします。

#766 椿民 おばん URL 2012.05/14 09:56 ▲EntryTop
2012-5-14-tubakioban

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↓↓↓ 以下、返信コメントです。 ↓↓↓


>椿民 おばん様へ

当ホンテの主催をさせていただいておりますYvesPiagetと申します。
此方こそどうぞ宜しくお願いいたします。

私も椿民 おばん様同様、固定も固定以外の方々も皆が楽しくメイプルをできることを望んでおります。

以前、こちらのブログに『4/28(土)に起きたホーンテイル乱入について、kazetamiさんのブログで行われた討論の内容です。』とのコメントでURLをお知らせいただいておりましたので、お話し合いの内容について一度は拝見させていただいております。

今回、椿民 おばん様から『数日 らんどぉるホンテsとお話をさせていただいております。』とコメントいただきましたので、らんどぉる様のブログも拝見してまいりました。
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少し誤解があるようですので、長くなりますがご説明させていただきたいと思います。どうぞ最後までお付き合いください。

先日、ある固定主催様とメイプル内でお話させていただく機会がありましたが、その方とは『固定に対する概念・認識』が違っておりました。
同じように固定をしているからといって、其々主催もそこに在籍するメンバーも異なります。全ての固定の主催様方全員が皆同じ考えではないということです。其々のホンテPTによってルールも違えばやり方も違うということを先ずご理解いただきたく思います。

現状把握もせずに『固定』という言葉でひとくくりにして、同一視するのは如何なものでしょうか。

差し出がましいこととは思いますが、椿民 おばん様は、各固定開催がどのように執り行われているのか、『待機もせずにホンテを行っているのか』、『固定以外の方々同様に待機をしてホンテを行っているのか』、各固定の現状を実際に現地に行ってご自身でお確かめになられましたか。

少なくとも、私はホンテ開催日に必ず洞窟で順番待ちをしておりますが、椿民 おばん様から一度も確認していただいた覚えがありません。
確認もなくにいきなり提案と称して私共のホンテブログを含め、他のホンテブログにも書き込みされているようですが、これは大変失礼な行為だとお気づきになられませんか。

先ずは其々の固定の現状把握と、各主催様方のお考えを直接ご確認された上でご提案なり、お話し合いなりされるべきではないでしょうか。

尚、失礼ですが、椿民 おばん様は『椿民 おばん』というキャラクター名でメイプル内で主に活動されておられるのでしょうか。
もし、匿名(メイプル内で容易に個人を特定できない)での書き込みしたら、今後匿名での書き込みはご遠慮願います。
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当ホンテPTでは、『固定PTが曜日や時間の利用において最優先される、といったような特権がある』とは考えておりません。

BB以前は、ホンテを少人数で討伐したり、ソロで討伐することは非常に困難な状況でしたので、固定間で曜日と時間を割り振って、開催時刻10分前集合等をしていてもこのような問題はおこっておりませんでした。

ところが、BB以降あたりからでしょうか、少人数やソロでの討伐が行われるようになりはじめてから、私自身固定のあり方に対して少々疑問を感じておりました。
ですから、固定以外の方々同様、開催時刻より早い時間から順番待ちをして並んでおります。当ホンテメンバーにおいても、時間の許す限り早くから洞窟待機にご協力いただいておりますので、固定以外の方々が洞窟に来られたとしても、容易にご確認していただけることと思います。

また、ホンテ討伐中に誰かが洞窟に来て話しかけられても対応できるように待機キャラをおいております。討伐中は、話しかけられてもすぐに対応できないこともありますが、待機時間に入ればご返答させていただいております。現状報告(1回目若しくは、2回目)、終了予想時刻等をお知らせさせていただいております。
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さて、椿民 おばん様からご提案いただきました、『固定ホンテ開催時刻を 看板で知らせる。』についてですが、いくつか不明瞭な点がございますのでご確認させていただきたく思います。

この、『固定ホンテ開催時刻を 看板で知らせる。』の意味ですが、
1、固定ホンテの開催日時を周知させる。という意味での『知らせる』
2、固定ホンテの開催日時で予約をする。という意味での『知らせる』
3、1と2の両方。という意味での『知らせる』
1~3の何れの意味合いと解釈すればよろしいでしょうか。

言葉どおり、『知らせる』だけなら1の周知に該当しますが、『固定の皆さんが予約をしていることが明確になると思う』とも表現されていますので、予約の意味合いも兼ねているとなれば3に該当します。
予約の意味だけであれば2です。

『看板で知らせる』内容についても注意が必要ではないでしょうか。
例えば、自分本位に『〇〇時~~』といった様な、『開始したい時間だけを知らせる内容』の場合、看板を見た人からすれば何時まで待てばよいのか把握できずお困りになるのではないでしょうか。

周知するにしても、予約するにしても『開催日時と終了時刻』を明確に明記しなければ意味を成しません。

また、1回目開始前までは看板を出していたとしても、1回目討伐中に2回目の看板を出していなかった場合の2回連戦については如何お考えなのでしょうか。

尚、『固定ホンテ開催時刻を 看板で知らせる。 』と固定に限定されているようですが、『看板』をルールとして起用・浸透させるおつもりであるのならば、固定限定ではなく、固定であれ固定以外の方々であれ、ホンテをする者全員が同様にしなければならないと思いますが、如何お考えなのでしょうか。

仮に、看板制をルールとして起用された場合、そのルールの周知・徹底はどのようにされるおつもりなのでしょうか。

以上を併せてご確認させていただきたいと思います。

※看板について、椿民 おばん様がどれだけ熟慮されておられるのか不明ですので、下記『現在のホンテのルールに至った経緯・・・』の中の『看板』についてを参照願います。
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現状のホンテのルールについて問題定義されているようですので、現在のホンテのルールに至った経緯についても少しご説明させていただきたいと思います。

随分前ですが、BB後ホンテの利用方法についての話し合いが、当時ホンテをされていた固定関係者並びに固定以外の方々の間で行われておりました。ホンテ利用者が皆一堂に会してとはいきませんが、何度も々繰り返し話し合われてきた経緯があります。

私は当時、主催ではありませんでしたが、私も何度か話し合いの場に居合わせた経験があります。
そのときに知りえた内容のみ記載させていただいておりますので、記載内容がすべてではありません。
また、私がルールを決めたわけでもありません。
ルールの内容が文面で配られたものでもありませんので、当時の話を聞いた私の受け手としての解釈となってしまうことはご容赦願います。予めご了承願います。
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以下、現在のホンテのルールに至った経緯・・・

BB後、固定以外でホンテをする人たちが増えてきた頃の話です。当時、ホンテが1chから2chに増えるということもあり、状況把握のために尽力してくださった方が、固定PTの開催日時や固定以外の方々の利用状況など、長い期間ずっと洞窟で皆さんに声を掛けて回って情報収集及び話し合いを重ねて下さっていました。
これは、昔からの固定PT(複数名)、火力の高い固定ソロPT、固定以外のPT(複数名)、固定以外のソロPT等、様々な立場でホンテをされていた人たちが対象でした。ごく一部の固定関係者のみでの話し合いではありません。当時ホンテをされていた方々におきましては、固定と固定以外の5chと6chすみ分けについての話をされたご経験がおありのことと思います。直接話をする機会がなかった方もおられるとは思いますが、間接的にでも一度は耳にしたご経験がおありではないでしょうか。

BB以前、ホンテを行っているのはほぼ固定のみだったと思います。その後徐々に固定以外でホンテを行う方が増え、当時も固定と固定以外の方々との間で問題が起こったケースがありました。
そこで、固定も固定以外の方々もホンテを楽しめ、より公平性を高める為、各々の立場、主張を考慮し話し合いがおこなわれるようになったのでしょう。


先ず、『クリックゲーで入ったもの勝ち』については、順番待ちをしている人を無視したあまりにも自己中心的方法なので論外。


『固定』については、6chのすみ分けと、固定と固定以外の方々との衝突を防ぐため、また固定以外の方々が無駄に待機しなくても良いようにとの配慮と周知も含め、固定時間割表を作りブログで公開するようになりました。
開催回数の多い固定PTは回数を減らしたところもあったでしょうし、固定時間を譲って変更されたケース等々・・・
固定以外の方のほうが早い時間から洞窟待機をされており、固定PTであっても固定以外の方に譲って固定開催を中止されたところもあったと記憶しております。
固定だからとはいえ絶対的に時間枠が最優先で利用できるといった特権があるものではない、ということの現われでしょう。
固定には固定なりの責任と努力が求められるということでしょう。


固定以外の方々については、5chと6chの固定が無い空き時間での利用となりました。


次に、『看板』(※)についてですが・・・
『看板』というのはとても便利なアイテムで、『時間的余裕のない方』でも、『時間に余裕があり、且つ他のことがやりたい方』でも、楽をして予約ができる優れものアイテムです。一見どちらにも有利にみえます。
ですが逆に、看板さえ出してしまえば、後は寝ようが何をしていようが、放置状態になっても良いということにもなります。
看板を出すだけ出しておきながら寝落ちしてしまわれる方がおられないとは限りませんし、看板を出したことをついうっかり忘れてしまわれる方もおられないとは限りません。
時間さえ過ぎてしまえば単なる放置だと分かりますが、それまでの待機時間が無駄になります。

また、1回目開催する前までは看板を出していたとしても、待機キャラもおかずに1回目を討伐している最中に順番待ちの人が来た場合、順番待ちをしている人からすれば、看板は出ていない状況であり『誰もいないから空けば次に入れる』とお考えになることでしょう。ところが、そこに1回目を終えたPTが当たり前のように2回連戦するといえば、看板も出ていなかったはずなのに更に待たなければならなくなります。若しくは、ここで衝突が起こってしまうかもしれません。

洞窟キャラを持っている人や、2pcできる等の環境が整っている人からすれば、看板制は非常に有利になることでしょう。
看板に『〇〇:〇〇~開始します』等と書かれていたとすれば、終了時間すら把握できず、何時まで待てばよいのか困ることでしょう。
『〇〇:〇〇開始~〇〇:〇〇終了』と書かれていたとしても、撤退等で洞窟が空いている状態でも終了時間まで無駄に待つことにもなります。

早い時間から看板を出して予約が取れるのであれば、最初は数時間前から看板をだして、それがエスカレートしてくれば、前日から出すようになり、更には何日も前から出すようになる可能性も否定できません。
『〇月〇日〇〇時~〇〇時迄』といった内容の看板が出されるようになったら・・・
『毎週〇曜日〇〇時~〇〇時迄』といった内容の看板が出されるようになったら・・・
『毎日〇〇時~〇〇時迄』といった内容の看板が出されるようになったら・・・
このような状況になったら・・・どうでしょう。

ようは、『看板を出した者勝ち』ということに成りかねないのです。

ですが、一部の『1pcで洞窟キャラも持っていない人』からしてみれば、こんな理不尽なことはないのではないでしょうか。
泣き声を消費して洞窟まで確認にきてみたら看板が並んでいる。
しかも、看板を出すだけ出しておいて放置されている。
話しかけても答えてもくれない。
・・・となれば、諦めて泣き声を無駄にして洞窟をあとにするか、終了時間も分からないまま並んで待つしかありません。

最悪看板が悪用されれば、2pcないし2pc以上且つ、ホンテができるキャラを沢山持ってる人がいたら、4連戦でも6連戦でも・・・何連戦でも、持っているキャラクターの数だけ長時間独占できてしまうのです。これは実際に当時出た意見です。

これは、一部のへヴィーユーザーに極端に有利になりえる方法でもあり、一般ユーザーが一方的に不利になることもありえるということです。
以上の看板のデメリットの大きさを踏まえ、看板の乱用・悪用の可能性を危惧し、看板は却下されました。
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ところが、現在において更に新規のホンテ利用者が増えている状況下では、問題が生じてきているのでしょう。
今一度、固定と固定以外の方々で話し合いの場を持つ時期に来ているのかもしれません。
意見の主張や相手を否定するばかりではなく、お互いの立場を尊重し、話し合いで解決できることを切に願います。

そのためにも先ず、『固定否定』や『固定主張』をやめませんか。

『固定』という言葉に対して『固定PTには開催時間枠を優先的に利用できる、といったような特権がある』、『固定は順番待ちをしなくてもいつも決まった時間にホンテができる』等と、決め付けや思い込み、偏見等をもたれている方がおられるように思えてなりませんが、固定PTも固定以外の方々のPTも皆同じ、1PTにすぎないのではないでしょうか。

各々が『固定』という概念について考えてみては如何でしょうか。誤った認識をしていたなら認識を改めてください。私もこの機会に、改めて考えてみます。

話し合いはそれからではないでしょうか。
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私個人の意見を述べさせていただきますと・・・

固定PTも固定以外の方々のPTも、ソロや複数名等、PT人数等も関係なく、皆等しく同じだと思っています。

『人数が多いから強者』とか『人数が少ないから弱者』ではないと思います。

現在のホンテの利用方法が古くなり現在に対応しきれなくなったのではなく、『固定』という概念をどのように認識しているのかが問題なのではないでしょうか。『固定』をどのように認識するかによって自ずと言動も行動も変わってくると思います。この問題が解決できれば、現在のホンテの利用方法でも十分現在に対応できるものと思われますが如何でしょうか。

『固定』は絶対悪ではありません。
固定に在籍している人は全体から見れば極一部の人たちですが、ボスの種類によっては、討伐するのに一人ではできないこともあります。嘗てのホンテもそうでした。現在でも一部の方々にとってはそうだと思います。火力不足、火力も人数も揃っていても情報不足や経験不足でうまく討伐ができないこともあるでしょう。こういったとき固定の経験豊富な方々はとても力強い存在となりえるのではないでしょうか。交友関係が広くご友人同士で解決できる方は恵まれていると思いますが、そうではない方々もおられます。

また、固定とは無関係で今後も固定に参加する気もさらさら無いから関係ない等と思われる方がおられるかもしれませんが、それはその方ご自身のお考えであり、実際固定をやりたいと思っている方や、固定に参加されている方もおられるということをご理解いただきたいと思います。

先ずはお互いの立場を認め合いましょう。

固定とはホンテだけではありません。シグナスや他のボスでも同様です。
現在では、時間割を作って固定だけが有利で、固定以外は不利だとお感じになっている方もおられるかもしれませんが、互いに衝突しあわないようにと当事者どうしで話し合われてきた結果が現在です。もし、現在の固定のあり方に疑問をもたれている方がおられるのであれば、感情まかせの行動や言動で問題を起こすのではなく、また、不平不満ばかりを主張するのでもなく、『なぜ現在の方法になっているのか』ということを熟慮していただいた上で、是非、疑問をもたれている方々お一人々が当事者となり、お互いに尊重しあって話し合いを重ねていただけたらと思います。嘗ての先人たちが話し合いを重ねてきたように、礼儀をもって根気よく真剣に働き掛ければきっと話し合いに応じてくれるはずだと私は信じております。

固定も固定以外の方々もお互いを尊重しあってよりよい関係性を築かれることを望みます。
また、私自身もそうありたいと思っています。


正直、『看板制』にしていただけるなら、私個人としてはとても楽ができます。看板を出すだけでいいのですから・・・こんな楽なことはありません。

ですが、看板利用で問題が解決できるとは到底思えません。
確かに椿民 おばん様が仰る通り、数時間前から『固定ホンテ開催時刻を看板で知らせれば、固定の皆さんが予約をしているということが明確になる』とは思いますが、これはあくまで看板のメリットだけを利用しようとしているに過ぎないと思われます。メリットだけではなく、是非、看板利用の弊害の可能性も視野に入れていただきたいと思います。

より公平性を求めるのであれば、『看板利用』はお勧めできません。
『ホンテをやりたい人は現地に行って長時間放置せず順番待ちをする。待機してる人と話し合う。』
これが良い方法ではないかと思います。

頭ごなしに『固定だから』と時間枠の主張をされれば角も立ちますし、順番待ちをされていた方の立場もありません。

たとえ待機キャラをおいていたとしても、長時間放置していれば単なる放置と何ら違いがありませんし、看板も同様です。告知時刻直前に洞窟に来て話し合う時間もろくにとれないまま、慌しく入場されてしまわれては話したいことも話せません。

勿論人間ですから、待機中トイレ等で5分や10分程度返答が遅れることは致し方なく許容範囲でしょうし、また討伐中ですぐに返答できない場合等も許容範囲でしょう。
もし、看板を利用するのであれば、待機中の生理現象等による数分の離席を知らせるための利用程度にとどめておいた方が良いと思います。

長時間放置状態で『順番並んでました』とか『看板出してました』と主張されても困りませんか。
待機キャラもおかずに当たり前のように2回連戦されるのも困りませんか。
これは、固定でも固定以外の方々でも同様ではないでしょうか。
このように思うのは私だけなのでしょうか。


余談ですが・・・
たとえ固定PTといえども先に順番待ちをしている人がいれば話し合いで順番を譲ってもらう他ありませんし、譲っていただくことができなければ時間をずらすか固定開催中止もありえるでしょう。
固定以外の方々であれば、順番待ちが多くてやりたい時間にできず断念した場合、できなかったことはとても残念なことですが、責任はありません。
ですが、固定を主催する者の立場からすると、固定を開催できないとなれば、参加してくれている固定メンバーに対して申し訳が立たず、主催としての責任が果たせないことになります。
確実に固定を開催したいのであれば、その分早くから洞窟で待機をするのは至極当然の行動ではないかと私は思います。


このような考えから、私は自分の主催するホンテPTを維持するための努力として、固定以外の方々同様に開催時刻より早くから順番待ちをしています。当ホンテメンバーも同様です。
また、1回目討伐中に洞窟にこられた方へ配慮し、待機キャラをおいています。話しかけられれば、終了時間などお知らせできるように対応させていただいております。

繰り返しになりますが・・・
ホンテをやりたい人(固定、固定以外の方々問わず誰もが)は、現地で長時間放置せず順番待ちをし、待機している人と話し合うのが良いという考えです。
『何時に終わりますか』、『何人待ちですか』等と声を掛けてお話をすることで、よりよい関係性の構築にもなることでしょう。

其々環境も異なります。全ての人が平等とまではいかないにしても、少しでも公平性が高まるようにと、私なりに考えたことです。そして、BB後、改めて問題定義された現在においてもこの考えに変わりはありませんでした。もっと良い方法がございましたら是非教えていただきたいと思います。

これは、私個人の意見でありますが、BB後一部の人たちとの間で話し合われた内容でもありますので、私を含め他の複数名の意見として受け取って頂けましたら幸いです。
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先にも述べましたように、『看板』にはメリットもデメリットもあります。
軽率に看板を利用することに、私は危惧します。

仮に、周知としての看板を出したつもりでも、その看板を見た人がどう受け止めるのかによって、周知となるのか、予約となるのか、それは受け手次第ということになってしまいます。看板さえ出せばいいと思われる方がおられるかも知れないですし、看板の乱用や悪用をされる方がおられないとも限りません。

看板の利用には更なる熟慮と周知・徹底が必要になるのではないでしょうか。
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最後になりましたが・・・
『固定以外は、5chと6chの固定が無い空き時間での利用』という表現の部分で疑問をもたれたとすれば、固定に対して偏見をもたれているからではないでしょうか。
固定に特権があるわけではありません。
6chは固定が優先的に利用するから固定以外は固定時間帯を絶対に使ってはならないというものでも決してありません。

固定というのは、その曜日その時間で定期的に行うものの集団であり、固定開催日には必ずその時間を確保するために主催若しくは在籍メンバーが早くから待機していることが至極当然のことなのです。

言い換えれば・・・
固定以外の方がご友人同士でご都合の合う時間帯で集り、洞窟待機をして順番待ちをする。
ここまでは、固定も固定以外の方も全く違いはありません。
違いがあるとすれば、それは必ず開催できるように努力し、早い時間から順番待ちをしているということです。
例えば、当ホンテPTの場合ですと、毎週火曜日と木曜日の22:00~といったように、必ず週に2回、しかも定期的に執り行えるように洞窟待機をして順番待ちをしているということです。

従って、固定以外の方々が6chに行かれたとしても無駄足になる可能性が非常に高いということになります。

ですから、固定は6chで、固定以外は5chと6chの固定が無い空き時間の利用という表現になっています。
固定時間割表を作り公開しているのは、固定以外の方々へ無駄足をしなくても済むように、との配慮の気持ちが込められております。
少なくとも、当時の話を聞いた私や古くからのメンバーは、そのように解釈しております。

私共は固定として毎週火曜日と木曜日の22:00~定期的に6chでホンテを行っております。洞窟待機をして順番待ちをしております。固定以外の方々と同じです。
にも関わらず固定以外の方々は5chと6chの2ch共利用することができるのに対して、固定は6chだけの利用制限となっております。
ですが、固定と固定以外の方々とchのすみ分けという形で固定側にch制限があったとしても、お互いに楽しくホンテができるのであればと思えばこそ、6chのみの利用制限の現状を受け入れております。
一度私共と同じ立場にたったつもりで考えてみていただきたいと思います。
あくまでも当ホンテPTと同じ立場という意味です。

そして、『固定』に対する認識や『看板利用』について考えながら、もう一度読み返していただけると嬉しく思います。


尚、当ホンテメンバーに対しても同様に、是非この機会に、各々固定に対する認識や看板について改めて考えて頂きたいと思います。
昨日の固定参加者には、この記事を掲載するにあたり直接お話させていただいており、ご一読願いました。
不参加の方々にも必ずご一読願いたいと思います。
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最後までお付き合いいただきましてありがとうございます。
長文駄文、失礼いたしました。

※椿民 おばん様からコメント内容に相違無いことをご確認いただけましたので、コメントを削除させていただきました。

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~ Comment ~

ありがとうございます 

まず 望ましくない場所へのコメント 大変失礼致しました。
このような 場所を設けてくださったことに 感謝します。
ありがとうございました。
上記コメントSSに 間違いはありませんので
不適切な場所に書いたコメントは 消していただいて結構です。

そして 固定全てが待ってないと 思わせるようなコメントをしたことを
大変申し訳なくおもっております。
こちらの ホンテの皆様がそのような 形で待機してたこともしらず
看板のお願いをしたことも
お詫び申し上げます。


まず 椿民 おばん は 椿で一応 活動存在しています
ただ 私自身 リアの事情で 現在少し メイポのインできる時間がすくなっているのが 現状です。


私 自身 固定だというPTの方と 実際もめたこともあり
ネクソンにも  ホンテをダンジョン化するなり chを増やすとか
変えてくれないと 楽しくゲームができないと 投書したこともあります。

その当時は まだ1chしかなかったときですけどね

その後も 多くの友達から
並んでたのに 固定の時間らしいから・・はいれなかったと
聞かされていました。
(その後も 私は 固定の方々でなく ネクソンに訴えてまいりました)

どうして固定の方ではなく ネクソンだったのか・・ですが

私が実際 洞窟内で 固定の方と お話をしたとき
「入りたいなら やる気をみせろ」と いわれました。
「お前らとはやる気がちがう」とも いわれました。
私は正直 ほんとに苦しく、悲しい思いもしました。
で ある方に相談したところ
その固定の方と話しをしても 「拉致があかん」といわれ

根本的に chをjkmの用に 増やしたり
ダンジョン化することで もっと 野良の人がいきやすくなるのではないか?
と考えて ネクソンに数回 投書しています。


そうこうしてる頃 今回発端となったLさんの ブログに行き着いたわけですが
どうしても らんどぉるsとのやりとりや kazetamisとのやりとりに 疑問が生じはじめ らんどぉるsのブログでの やりとりとなったわけです。

こちらの ホンテ皆様は 違いますが

******以下 らんどぉるホンテ様とのやりとりより抜粋*******


>固定は「xx時開始」と宣言はしているものの、実際には看板が出ていないので、非常に分かりにくいのも事実です。
「看板出してくれ」という事ならば、ウチは看板を出します。

→是非出してほしいです。
固定の時間を全ての人がわかってるとも限らないのでこの方法はいいと思います
(ただし 放置ではないこと)
このことは 他 私がわかっている限りの主催されてる方のHPにも要望します。

********************************************
らんどぉる様の ブログには
「ただし 放置ではないこと」と記載しましたが
こちらのコメントには それがなかったですね><
それは 私のコメントミスです。
誤解させるような 文章申し訳ございませんでした。

後 予約されていることが 明確になる
と こちらにコメントしましたが
予約=時間にきたら またなくても入れる
という意味で 記載したわけではなく
(私の文章能力のなさです。勘違いさせたこと謝罪します)

この時間にやります。と いうことが言いたかったのです

そして
私の看板と いった 理由ですが
中身ありきの看板です。
だから 放置ではありません
返事もします。 応対もします。挨拶もします。
じゃぁ なぜ 看板??と 思われるでしょう、
私的には チャットでおkだとおもっております。
ですが この らんどぉるsとの話の中で 幾度も
「固定ホンテの周知」について「他固定ホンテには関与しない」「どうして うちだけにいってくるのか」とのやりとりがでており
看板の提案がでたので 各ホンテの方々にも提案しました。


固定側に立ったら 宣伝という意味にもなるかとおもいます。

少しでも周知ということを 解決できるかな?
と思い提案しました。
ですから
>この、『固定ホンテ開催時刻を 看板で知らせる。』の意味ですが、
>1、固定ホンテの開催日時を周知させる。という意味での『知らせる』
>2、固定ホンテの開催日時で予約をする。という意味での『知らせる』
>3、1と2の両方。という意味での『知らせる』
>1~3の何れの意味合いと解釈すればよろしいでしょうか

①です。


私の考えですが
看板はたしかに 2PCの方 有利といえましょう
実際うちは 1PCですから
もし ホンテに入れた場合 看板はだせません
ですから 2PCもってる方がPTにいなければ 2回チャンスがあっても
その後 並びがあれば 1回だと 思っております。
もしくわ その後に 再び 並びなおす。です
それは 仕方のないことだと おもっております。
(全ての1pcの人がそういう考えではないとは思いますが)

看板だそうが 中身がいなきゃ 無効だとおもってます。
チャットを残し 数分確認し 反応なかったら
はいりますよ と 声かけをし 入る。
中には∥W C∥のときもあるでしょうし
その人の ∥W C∥が30分とか いわれてしまったら
それは 待ってる待機してるとは いえないとおもいますけど
そこは モラルの問題ですよね

この看板にいたった経緯は 上記に記載しましたが
あくまでも 周知がないという固定様に向けて 提案したまでです。
私は 野良も固定も 並んでる順がまもっていただけるなら
なんら 文句はございません。

そして こちらの固定ホンテ様は
それが 守っておられると理解しましたし
今日 某固定反対派のブログにも記載しましたが

****以下抜粋******************

 放置でなく チャットができれば 話ができれば問題ないのです。

固定を1PT・1グループ(卵 ネックなどを円滑分配するため P制などにしてるPT)として考えて
待って並んでるなら 問題ないとおもいますよ
そんな固定PTに入りたいって方もいてるでしょう
そこは 自由ですから
そのため 宣伝効果ももつ 看板は有効だと思ったまでです。

***********************************
と こちらのブロ グを確認する前にかきました。

だから 後付けではなく
1PT 1グループとして 固定が存在し待って 並んでいらっしゃる
こちらの
「Angel face」様には 私が物申すことは一切ありません。

時間を知らせるという意味で 看板の提案をしたまでで
そのデメリットなどを考えたら 難しいですが 看板が存在する以上 個々の判断とモラルの問題になるのですかね
看板の強制とかするつもりも 一切ございませn
あくまで 皆さんがわかりやすく そして 快適にネトゲを楽しめたらなと
思ったまでです。

★長々 書きましたが(見落とし 回答不足もあるかとは思います)
こちらの 固定ホンテ皆様 主催者様は
1PTとして 時間を決め 並んでおられ
私が関わった固定ホンテの方々とは 一切関係ない
常識的考えを持った固定と理解し
よく知りもせず 1椿民として コメントしたことを深くお詫びもうしあげます。





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